Je me présente, je suis William BORIES actuellement étudiant en 4ème année à SUPINFO. Je m'occupe du Laboratoire Microsoft, une belle et grande communauté de passionnés.


Ce blog a été créé uniquement dans le but de vous faire partager mon expérience à SUPINFO, qu'elle soit bonne ou mauvaise. Mes billets sont parfois critiques sur un ton assez sarcastique mais mon intérêt est de faire bouger les choses. C'est pour cette raison que mon école n'a jamais cherché à censurer mon blog, ce qui n'est pas le cas de SUPINFO Watching qui n'agit uniquement dans le but de détruire SUPINFO.

A l'heure actuelle, ce blog n'est plus vraiment actif. Si vous avez été redirigé directement sur l'un de mes billets, c'est sûrement car on cherche à vous faire interpréter mes récits d'une manière négative. C'est pourquoi je vous recommande de vérifier la date de publication du billet que vous lisez et de tenter de resituer l'époque et mon niveau de maturité (et occasionnellement mon niveau de français ;-o) !

09 juillet 2010

Ingésup, ce n’est pas encore ouvert, mais c’est déjà une école de menteurs …

Ingésup est une école en pleine construction issue des franchises de SUPINFO Toulouse et de SUPINFO Bordeaux. Je ne connais pas tous les détails de ce qui s’est vraiment passé avec SUPINFO et ce qui a amené la création de cette structure mais finalement, cela m’est complétement égal.  Cependant d’un point de vue extérieur, j’observe et je suis venu à me poser plusieurs questions comme de nombreux étudiants de SUPINFO :

- Est-ce que cette école va proposer une formation sérieuse ?
- Quels sont les étudiants qui feront le choix de migrer vers Ingésup ?
- Quid des laboratoires ? Une vision claire et objective ?
- Quelle est la stratégie des dirigeants ?
- Comment convaincre les étudiants, les parents, les entreprises, etc. ?

Au début, je l’avoue, entre rumeurs et visibilité, j’ai pensé que ce projet Ingésup pouvait être sérieux. Mais mes idées ont été vite rattrapées par le fonctionnement maladroit, la dénigrance et le mensonge.

D’ailleurs Ingésup est en train de s’associer avec 3IL, une école d’informatique de Limoges. Je suppose que 3IL ne se porte pas très bien pour s’associer avec Ingésup. Voici la nouvelle officielle publiée sur le site de l’école 3IL (http://www.3il.fr/index.php?option=com_content&view=article&id=205%3Aconvention-de-partenariat-3il-ingesup-bordeaux-et-toulouse&catid=28&Itemid=100022&lang=fr&bw=640&bh=480&jce_s=jcebox_actu)

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Je ne vais pas faire une analyse poussée d’Ingésup, je vais juste vous parler d’un gros mensonge pas beau du tout qui va sûrement pas donner envie à des étudiants fans de technologies Microsoft de rejoindre cette école.

Je ne sais plus si c’est sur Twitter mais suite à ma visite sur le site d’Ingésup, j’ai vu un gros “MS Day 2010 en exclusivité chez INGESUP” en page d’accueil, WTF ? Etant chez Microsoft à cette époque et comme par hasard, dans l’équipe des speakers qui font une tournée un peu partout en France pour les MSDays, je n’étais pas au courant d’un passage à Ingésup lol. En tout cas, cette histoire en a fait sourire plus d’un chez Microsoft. C’est à partir de ce moment que je me suis fait une idée sur Ingésup …

Voici le screenshot que j’ai pris il y a quelques jours … avant qu’Ingésup supprime / modifie ces informations suite à la demande de Microsoft.

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Ingésup, ça commence bien :-) Une bande de gros mythos … ! Du moins, l’idée de faire du buzz là-dessus, c’était un super mauvais plan car le gain versus le risque de crédibilisation totale de l’école, est vraiment ridicule. En résumé, c’est du propre !

Ah oui, j’allais oublier :-) Vous voyez le logo Window sur le fond ? C’est un logo pirate … Ca donne envie !

J’ai été un peu plus loin, j’ai cliqué sur “Lire la suite”. Voici le screenshot avant que le texte soit modifié :

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Il semblerait que l’introduction a été faite par une personne du marqueting qui vend du rêve : “les solutions d’entreprise nouvelle génération de Microsoft”. Wowww !!! Je veux trop y aller. Sinon, même si je ne suis pas très bon en français, la phrase est super méga longue. Il s’agit certainement d’une phrase écrite par un geek.

Continuons la lecture ensemble : “Rencontrer et échanger sur place avec les équipes techniques et commerciales de Microsoft”. C’est également très intéressant car vu la position d’Ingésup et suite à ce gros mensonge appris par Microsoft (sans parler du logo pirate), ça m’étonnerait fort de voir un Microsoftee là-bas. D’ailleurs depuis quand des commerciaux de Microsoft se déplacent dans les écoles ??? Mouarf …

Enfin, je ne sais pas combien de speakers ils vont trouver et sur combien de jours mais c’est papa maman la liste des thématiques proposées pour l’évènement… En résumé, il n’y a rien de précis, aucune date, aucun sujet, aucune nom … bref, du vent !

Voilà pour l’histoire du mensonge mais je vais continuer un peu mon post car étant fan de produits et technologies Microsoft, Ingésup me donne pas super envie de les rejoindre. En effet, même s’ils font super évènement Microsoft avec Microsoft (*tousssssss ….), je trouve qu’il y a quand même beaucoup d’Open Source, Linux/Unix, logiciel libre, etc. chez eux.

C’est tout de même bizarre car si j’étais une école et que j’organisais un évènement Microsoft, je pense qu’il y aurait une cohérence claire au sujet de mon positionnement sur la techno. Hé bien, avec Ingésup, ce n’est pas du tout le cas ! Si vous allez sur la page FABLABS, vous allez voir de quoi je parle :

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Ca parle CLAIREMENT Microsoft, oh oui, et pourtant … Ingésup fait un évènement Microsoft ! Ce qui est terrible, c’est qu’il y a une page “PROLIBRE”. Allons voir ce qu’on y trouve :

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Je suis totalement séduit ! Enfin l’objectif des Laboratoires d’Ingésup ne colle pas du tout avec le mot “Communautés” comme je l’entends ou comme l’entend SUPINFO. C’est d’ailleurs grâce à cette vision que SUPINFO a des partenariats très forts avec les constructeurs et éditeurs de logiciels. Je vous invite à consulter la page Présentation.

Pour conclure sur ce post pas très sympa pour Ingésup et leur futur partenaire, je pense que cette école n’a pas vraiment d’avenir. La recette d’après moi : être carré dans ses actions et ses choix, pas de mensonges, de la cohérence, du sérieux et surtout pas d’appeler les étudiants sur leur téléphone pour les convaincre de rejoindre Ingésup. Je sais qu’il y a des étudiants de SUPINFO qui ne sont pas du tout contents qui vont rejoindre Ingésup. Il s’agit d’un choix difficile mais sérieusement les gars, il faut peser le pour et le contre …

17 commentaires:

Julien a dit…

Ils ont reproché à SUPINFO beaucoup de chose mais en réalité:

-Ils ne proposent pas un diplôme bac +5 reconnu CNCP (et d'ailleurs j'ai l'impression qu'il joue l'ambiguité)

-Ils utilisent aussi sur le côté école d'ingénieurs CTI (INGEsup, partenariat avec 3IL, pourquoi pas dire CS2I ?! Ca fait moins CTI ?)

-Des anomalies dans le programme comme du C# avant du C++ en première année

-Ils annoncent des choses qui n'auront pas lieu comme MSDays

-Ils appellent les étudiants SUPINFO

Et je remarque que même les fervants défenseurs ULTRA fan boy ingesup vont pour la plupart continuer à SUPINFO...

Après il y a des gens compétents à INGESUP, Yannick Nay est un très bon commercial, Deborah Huilier est une bonne manageuse mais aucun d'eux n'ont d'expèriences dans la formation (c'est d'ailleurs une bonne chose qu'ils s'associent à 3IL pour ça même si je suis vraiment pas persuader de cette école non plus).

Pour conclure, bien ou pas bien, mon opinion est qu'il existe bien d'autres écoles comme Exia, Epitech, Epita, SUPINFO avant de se tourner vers INGESUP.
INGESUP arrive sur un marché ultra saturé sans innovation, dommage :)

Ash a dit…

en meme temps microsoft .... enfin... william tu me connais je suis pro logiciels libres / Linux et le resterai

mais sur le fond , j'avoue c'est tres choquant cette pratique venant d'ingésup.

Tom a dit…

@Julien :
"-Ils ne proposent pas un diplôme bac +5 reconnu CNCP (et d'ailleurs j'ai l'impression qu'il joue l'ambiguité)"

Heu si, le dossier est en cours de validation. C'est celui déposé automatiquement par le groupe cs2i et plus précisément par 3il après les trois promotions sortantes qu'elle a effectué depuis la création (somme toute donc relativement récente) du Master. Donc le RNCP niveau 1 est bien au rendez-vous. Btw, CNCP c'est juste la comission. D'ailleurs SUPINFO va devoir la renouveler d'ici peu non?

"-Ils utilisent aussi sur le côté école d'ingénieurs CTI (INGEsup, partenariat avec 3IL, pourquoi pas dire CS2I ?! Ca fait moins CTI ?)
"

Tu ne me sembles malheureusement pas super au courant de ce que tu avances. Va sur le blog d'Ingesup par exemple, première page deux vidéos. Je regarde celle sur le cursus et diplômes, il parle bien de Master (et parle aussi du CTI, mais chez 3il, pas Ingesup).

"-Des anomalies dans le programme comme du C# avant du C++ en première année"

C'était une erreur, le site à été mis online avant la mise en place des vrais programmes. D'ailleurs les programmes détaillés vont apparemment pas tarder à être mis en ligne. Mais à l'heure actuelle je vois plus rien de choquant. Ca a été modifié. Au final suffit de voir le programme du Master de cs2i, c'est plus ou moins ce support qui fait office de référentiel et qui sera apparemment modifié selon certains cas. Et l'équipe pédagogique de 3il c'est tout de même autres chose que celle de SUPINFO. Perso si je suis venu à SUPINFO c'était entres autres pour le programme que je trouvais sympa, cependant au final au niveau du contenu c'était quoi? Du copier/coller de wikipedia, des cours en franglais fait par des peudo-profs, des trucs au final fait un peu trop en freestyle. Au hasard, secu B2, slide sur les Buffer Overflow. Du pur copier/coller d'un cours d'Oliver.G de l'Ecole Polytechnique Fédérale de Lausanne. Celui qui a rédigé (Camille Bertrand ici) le cours a pris soins de modifier quelques fois le username sur les outputs des commandes shell qu'il a c/c du PDF de l'EPFL, mais pas toutes, créant ainsi des incohérences assez monstrueuses (et c'est d'autant plus ridicule qu'au final ca prouvait que le prof de sécu pipe rien à Linux : utilisateur qui change d'une commande à une autres, un user dans le mauvais group, un who foireux avec l'ancien username dedans etc).
Et bien malheureusement ces pratiques on les retrouves dans pas mal de cours... Si je veux du wikipedia j'ai juste à Googler...


"-Ils annoncent des choses qui n'auront pas lieu comme MSDays
"
à mon avis ils ont du penser pouvoir organiser ca sur les Chartrons, au final ca a pas du pouvoir se faire et ils ont pas changé. C'est sûr, sur le coup ca le fait pas et ca fait un peu de fausse pub. Mais bon, on est habitué avec SUPINFO non? Ne me dis pas le contraire ;p.

"-Ils appellent les étudiants SUPINFO"

J'ai juste entendu parler de ça par rapport aux élèves de SUPINFO qui étaient restés sur le campus bordelais, dans les locaux d'Ingesup, sur cette dernière année scolaire assez bordélique. Au final c'est un moyen que je trouve tout à fait normal pour savoir si l'élève reste ou non. Les élèves, désirant continuer SUPINFO ou non étaient tous les jours aux côtés de l'équipe administrative actuelle d'Ingesup... Par mail t'es pas forcement sûr d'avoir une réponse, si ils doivent être fixés rapidement, le téléphone est je pense la meilleure solution pour savoir ce que vont faire les étudiants qu'ils accueillaient tout le long de l'année.

Tom a dit…

(suite)
"Et je remarque que même les fervants défenseurs ULTRA fan boy ingesup vont pour la plupart continuer à SUPINFO..."

Sur Bordeaux je trouve que justement non...Quelques uns continuent, d'autres préfèrent Ingesup, et d'autres quittent le le cursus privé pour rejoindre le publique (bts etc). Sans aucune tendance majeure.

"Après il y a des gens compétents à INGESUP, Yannick Nay est un très bon commercial, Deborah Huilier est une bonne manageuse mais aucun d'eux n'ont d'expèriences dans la formation (c'est d'ailleurs une bonne chose qu'ils s'associent à 3IL pour ça même si je suis vraiment pas persuader de cette école non plus)."

Yannick et Deborah ne sont pas des formateurs, tout comme Alick ou Boidart ne le sont pas (Alick étant lui un bon politicien, écrivain et humouriste). Ils doivent gérer une école, des équipes. C'est tout. Les formateurs ce sont les profs de 3il et les intervenants professionnels externe. Après avec ce qu'à fait concrètement Yannick sur cette année, vu comment ca a bougé, je suis bien content que les choses se soient au final passées ainsi, l'année sans Yannick sur Bordeaux, et donc en suivant purement et simplement le concept SUPINFO, ca aurait été une année bien merdique niveau cours/certifs et events. Il a prit pas mal de bonnes décisions, au final ca a remotivé pas mal d'étudiants dégoutés par le système SUPINFO. Après il ne faut pas se leurrer, l'école privée ça reste un buisness, que ça soit SUPINFO, Ingesup, Epitech etc. Mais certains le font en prenant en compte que les étudiants ca reste des humains et surtout des gens passionnés par le domaine. Et d'autres non !

"Pour conclure, bien ou pas bien, mon opinion est qu'il existe bien d'autres écoles comme Exia, Epitech, Epita, SUPINFO avant de se tourner vers INGESUP.
INGESUP arrive sur un marché ultra saturé sans innovation, dommage :)"

Tu parles hélas trop vite, ce que je vois actuellement c'est SUPINFO qui coule pendant que Mme Propre astique les cuivres du Titanic (quote from Fight club). Avec un dirigeant qui se fout bien de ses élèves. Des labs en province trop déséquilibrés, trop souvent "fantômes". Des cours qui ne valent rien pour la majorité d'entre eux (après je dis pas que l'ensemble est merdique, loin de là certains prof/STA restent compétents, mais c'est une très faible minorité). Des évaluations en franglais, avec des QCM bien douteux. Après libre à toi de suivre un cursus sans pédagogie derrière avec des exams qui reflète en rien ton niveau. Perso ca me tente pas énormément, mais je respecte le choix de chacun, qu'il décide de continuer SUPINFO, qu'il parte à Ingésup, à Epitech ou à la fac.

++

Tom a dit…

PS : Le premier post étant incomplet tu peux le virer William. Blogspot râle un peu sur les commentaires relativement long ;)

Bonne soirée.

B.B. a dit…

Pour info, les infos sur les techdays n'ont pas été supprimé (toujours en page d'accueil le gros logo et les textes) et toujours l'article présent sur leur site :

LOGO : http://www.ingesup.com/web/guest/index

ARTICLE : http://www.ingesup.com/web/guest/news/display/-/journal_content/56_INSTANCE_hx5M/10137/17222


LoL ?

B.B. a dit…

Autant pour moi ils ont changé le "MS TECHDAY" en "MS DAY".... LoL -_-'

William BORIES a dit…

@Ash => tu finiras par dev en cocoa en Alaska avec les pingouins ! ;-)

@Julien: du vrai

@Tom: du vrai mais sérieux, ton comm était trop long quoi ^^

@B.B : Yep j'ai oublié d'en parler !

richard.lazaro a dit…

Non mais des fois on dirait que ton blog tourne en IngesupWatching ...

J'ai été très déçu par supinfo personnellement :

- Les labs pas vraiment existant.
- Le changement du contrat moral signé en début d'année n'importe quand
- Des cours à chier (après cela dépend du formateur derrière)
- Des fausses évaluations
- etc ...

A noter que je ne sais pas où je vais :

- Ingesup : savoir perso en Management,
- Supinfo : favoriser l'entreprise.

Anonyme a dit…

Yannick et Deborah ne sont pas des formateurs, tout comme Alick ou Boidart ne le sont pas (Alick étant lui un bon politicien, écrivain et humouriste).

==> Thierry Boidart : expérience de plus de 15 ans comme professeur en école de commerce, plus une dizaine d'année d'expérience comme directeur académique d'écoles de commerces et ingénieur.

Après, il y a la version qui a été donné, mais pour ceux qui connaissent Thierry, ils savent qu'il n'est pas responsable des maux de SUPINFO comme certains ont tentés de le faire croire... Il est juste hyper stricte, et c'est ce qui ne passe pas avec les étudiants SUPINFO... dommage, car il y en a besoin...

Anonyme a dit…

Bonjour,

Je suis heureux de voir que de nombreux étudiants commencent à s'apercevoir que les dirigeants d'Ingesup n'ont fait que de mentir depuis le début du conflit avec Supinfo. Mentir sur les termes de leur discorde avec Supinfo, et mentir aux étudiants sur le litige qui les a opposé à Sup. Leur communication est toujours flou , ou à la limite du non sens. Il convient d'écouter l'interview de M. Nay sur you tube. Ils jouent constamment sur les mots, prenons l'exemple des MS Days, en communicant comme si les journées de microsoft allaient vraiment se dérouler au sein d'Ingesup à Bordeaux. Ces personnes prennent vraiment leurs désirs pour la réalité.Ils ont simplement voulu faire le Buzz et attirer de nouveaux clients (étudiants)impressionnés par leur soi disant pouvoirs à attirer microsoft dans leur filet. En fait, après ils vont vous dire: non, non, ce n'est pas ce que nous avons dit! Nous avons simplement dit que nous organisons NOS MS Days en 2010. Ces personnes sont des mythomanes.
CQFD

Anonyme a dit…

Regardez la différence entre le screenshot pris par William et le nouvel affichage dans les news du site d'Ingesup:

" Ingésup accueille ses MS DAYS en 2010

Le Rendez-vous à ne pas rater pour les étudiants utilisateurs des technologies Microsoft ou curieux des dernières avancées technologiques. Des conférences techniques et animations technologiques seront mises en place dans un programme plus large conçu à la carte avec l’équipe pédagogique et des étudiants d’Ingésup. Les dates et l’agenda de l’opération seront annoncés prochainement".
Comme je vous l'annonçait précédemment, ils jouent sur les mots constamment.
CQFD

Anonyme a dit…

Le "Ingesup accueille en exclusivité les MS DAYS 2010" en

"Ingésup accueille SES MS DAYS en 2010", le "les" s'est transformé en "SES".

CQFD

Pit a dit…

@ Anonyme : Et tu signes même pas : t'es un troll pro SUPINFO toi, non ? Et crois pas que je défende INGESUP : je suis à SUPINFO et j'y reste, mais tes trois posts, là...

@ William : Hors-sujet complet : en quoi le logo Windows est pirate exactement ? Je ne le trouve pas différent de celui "original"... Bon, après, je suis pas pro MS non plus, hein, donc je vois pas la différence, mais j'aimerais savoir. ;-)

Photos bijoux a dit…

Bonjour,INGESUP semble etre un site information non officiel école experts en informatique qui se trouve a Bordeaux Toulouse.

Anonyme a dit…

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